ABS und GFK was ist besser?

Ihr habt kein Problem mit eurem Peugeot? Habt aber trotzdem was zum Löwen zu sagen? Dann seid ihr hier genau richtig.
khani
Kanaldeckelumfahrer
Beiträge: 114
Registriert: Do 06.09.07 15:31

ABS und GFK was ist besser?

Beitrag von khani » Mo 17.09.07 13:38

Hallo,
ich will mir nen frontspoiler holen und hab da auch schon einen im auge, diesen gibts jedoch in 2 varianten zum gleichen preis.
einmal in ABS (angeblich wie das original) oder als "splitterfesten und stabilen" GFK.

was ist nun der unterschied?
ist eins von beiden besser?
was sollte ich nehmen?

Benutzeravatar
XenonShock
Händler
Beiträge: 8357
Registriert: Mi 21.03.01 00:00
Land: Deutschland

Re: ABS und GFK was ist besser?

Beitrag von XenonShock » Mo 17.09.07 13:45

Also ich würde immer ABS Nehmen.
ALLES MUSS RAUS! brauch Platz wer was an teilen brauch
http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s ... Id=3138731

Benutzeravatar
205*Cti
Händler
Beiträge: 1847
Registriert: Mi 09.06.04 10:13
Land: Deutschland
Wohnort: 92421 Schwandorf
Kontaktdaten:

Re: ABS und GFK was ist besser?

Beitrag von 205*Cti » Mo 17.09.07 13:58

bei ABS fehlt dir in der Regel nichts.
GFK "billig" Stoßstangen sind hald meißtes das letzt Glump, unpassend ect.. aber an GFK kannst nacharbeiten und spachteln. an ABS sehr sehr schlecht
Fachhändler für: Audison, Hertz, exact!, SPL Dynamics, Steg, Audio System, Variotex, Standartplast Dämmmaterial

Audi A3 @ Audison, Hertz, exact!
Pug 205 XS Spaßauto @ SPL Dynamics
Pug 205 CTI zum Cruisen

Mr. Mitchell

Re: ABS und GFK was ist besser?

Beitrag von Mr. Mitchell » Mo 17.09.07 14:18

wenn möglich würde ich immer ABS nehmen,

passt immer perfekt und umbauen kannst die genauso wie GFK , ist nur mehr Arbeit

Benutzeravatar
Troubadix
Forums Opi
Beiträge: 11345
Registriert: Mi 21.03.01 00:00
Land: Deutschland
Wohnort: hessen

Re: ABS und GFK was ist besser?

Beitrag von Troubadix » Mo 17.09.07 14:37

Mr. Mitchell hat geschrieben:wenn möglich würde ich immer ABS nehmen,

passt immer perfekt und umbauen kannst die genauso wie GFK , ist nur mehr Arbeit

ABS ist wie GFK alles immer nur ne frage der form, also wenn du ne schlecht vorlage hast dnn ist es egal ob ein bauteil nun aus gfk oder abs gemacht wird, es ewird einfach nicht passen.


vorteil ABS es verdaut auch mal nen rempler

vorteil GFK wenns passiert klebt man es schneller wieder zusammen, geht zwar auch bei ABS und co, ist aber etwas anders in der verarbeitung und die kleber bekommt man auch nicht an jeder ecke.



troubadix
Bild

"Ever Tried? Ever failed? No matter. Try again. Fail again. Fail better"

(Samuel Beckett)

Benutzeravatar
CUXZ4
ATU-Tuner
Beiträge: 96
Registriert: Mi 25.07.07 12:55
Land: Deutschland
Wohnort: Cuxland

Re: ABS und GFK was ist besser?

Beitrag von CUXZ4 » Di 18.09.07 08:31

ABS ist ein sogenanntes Thermoplast. Es wird durch erhitzen in Form gebracht und ist sehr elastisch. Es vertraegt problemlos Rempler ist aber fuer den Laien nicht zu reparieren und Lacke halten schlechter. ABS ist nicht 100% UV-bestaendig. ABS ist weicher als GFK und laesst sich schlechter versteifen. Fuer extreme Belastung waere es zu weich.

GFK sind Glasfasermatten mit Kunstharz. Die Matten werden in eine Form gelegt und mit Harz getraenkt. Das Endproduckt ist sehr sproede und splittert sehr leicht. Eine Reparatur ist mit etwas Geschisck sehr einfach. Mit GFK laesst sich auch sehr einfach Airbrush realisieren. Wenn allerdings die urspruengliche Form nicht i.O. war kann man das Teil eigentlich nur noch wegwerfen oder laminieren. GFK kann mit Honeycomb oder Stringern extrem versteift werden. Carbon ist ein GFK. Bloss werden anstelle der Glasfasermatten Carbonfasermatten verwendet.

Entscheidend fuer mich waere, dass die Passform 100% i.O. ist.
Gruß Dietmar

Benutzeravatar
obelix
Administrator
Beiträge: 19415
Registriert: Mi 21.03.01 00:00
Postleitzahl: 71640
Land: Deutschland
Wohnort: Ludwigsburg
Kontaktdaten:

Re: ABS und GFK was ist besser?

Beitrag von obelix » Di 18.09.07 10:50

CUXZ4 hat geschrieben:ABS ist ein sogenanntes Thermoplast. Es wird durch erhitzen in Form gebracht und ist sehr elastisch. Es vertraegt problemlos Rempler ist aber fuer den Laien nicht zu reparieren und Lacke halten schlechter. ABS ist nicht 100% UV-bestaendig. ABS ist weicher als GFK und laesst sich schlechter versteifen. Fuer extreme Belastung waere es zu weich.

GFK sind Glasfasermatten mit Kunstharz. Die Matten werden in eine Form gelegt und mit Harz getraenkt. Das Endproduckt ist sehr sproede und splittert sehr leicht. Eine Reparatur ist mit etwas Geschisck sehr einfach. Mit GFK laesst sich auch sehr einfach Airbrush realisieren. Wenn allerdings die urspruengliche Form nicht i.O. war kann man das Teil eigentlich nur noch wegwerfen oder laminieren. GFK kann mit Honeycomb oder Stringern extrem versteift werden. Carbon ist ein GFK. Bloss werden anstelle der Glasfasermatten Carbonfasermatten verwendet.

Entscheidend fuer mich waere, dass die Passform 100% i.O. ist.
dem ist nix hinzuzufügen:-)

ausser - woher weis man voher, ob die passform o.k. ist:-)))
meistens stellt man das fest, wenn man es gekauft hat und beim anbau das fluchen anfängt*ggg*

gruss

obelix
VF34H5FWC9S197117

Benutzeravatar
Kris
Urgestein
Beiträge: 16125
Registriert: Mi 21.03.01 00:00
Land: Deutschland

Re: ABS und GFK was ist besser?

Beitrag von Kris » Di 18.09.07 11:16

doch, dem füge ich nochwas hinzu :zwinker:


man muss es umgekehrt ausdrücken - streng genommen ist GFK ein polyesterharz-kunststoff, der nur mit den glasfasern armiert ist. ob das matten sind ist dabei garnicht mal gesagt. grad bei serienfertigungen wird das GFK auch oft "gespritzt" sprich eine spezielle maschine sprüht das harz als auch gehäckselte glasfaserstreifen in einem arbeitsgang in die negativform. gut zu erkennen: die anordnung der fasern ist kreuz und quer.

das erwähnte handauflegeverfahren mit matten ist eine weitere möglichkeit, die v.a. in kleinserien und einzelstücken angewandt wird. diese variante ist sehr arbeitsintensiv und erfordert durchaus kenntnisse und fertigkeiten, denn hier gilt u.a.: je sparsamer man mit dem harz umgeht umso stabiler, leichter und flexibler wird das ganze. diese variante ist gut zu erkennen an der regelmäsigen struktur der matten.

es gibt auch ne mischform, bei der die matten nur grob aufgelegt werden und dann in einer mehrteiligen form "gepresst" werden.

CFK gehört zwar zur selben gruppe der faserarmierten kunststoffe. die vorteile von CFK kommen aber nur in einer speziellen verarbeitungsweise zum tragen - die carbonmatten werden vorab mit harz getränkt, in eine mehrteilige form gegeben, diese form mit mit speziellen vakuumfolien luftdicht verpackt, dann wird das ganze in einer autoklave (nix anderes als ein ofen, der unter druch gesetzt wird) mit mehreren bar luftdruck und bei 150 bis 200° gepresst. bei CFK ist alleine der formenbau eine sache für sich - hochbeanspruchte teile werden wiederum nur in CFK-formen gepresst, die man wiederum mittels desselben verfahrens herstellen muss. hierbei werden die formen dann aber aus GFK oder holz etc. gearbeitet.

insofern kann man da keine wirkliche analogie zwischen GFK und CFK ziehen. handaufgelegte CFK-matten sind nur platte show ...
the 3 things you can't fake in life: creativity. competence. erections.

schluff306
ATU-Tuner
Beiträge: 95
Registriert: Di 10.05.05 23:03
Land: Deutschland
Kontaktdaten:

Re: ABS und GFK was ist besser?

Beitrag von schluff306 » Di 18.09.07 13:03

wo hat der Kerl das ganze Wissen her? Der kann doch net alles studiert haben :D oder warens Wikipedia und Co?
Respekt

Benutzeravatar
Kris
Urgestein
Beiträge: 16125
Registriert: Mi 21.03.01 00:00
Land: Deutschland

Re: ABS und GFK was ist besser?

Beitrag von Kris » Mi 19.09.07 10:25

doch - materialien und verarbeitungstechniken sind programm im produktdesign-studium. wir müssen u.a. ne ganze reihe kurse bei den masch-bauern ableisten u.a. in der materialprüfung etc.

dazu hab ich ja vorher bei franco sbarro ne recht harte schule durchlaufen, was GFK und dessen verarbeitung angeht.
the 3 things you can't fake in life: creativity. competence. erections.

Antworten