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Sers,

hab mal ne frage an die HiFi-Profis

Und zwar geht es um das Thema Tür dämmen. Nur bräucht ich da mal ne kleine Aufklärung *g*

Zum einen gibt es Bitumenmatten - die sind klar aber jetzt hab ich was gelesen von alubutyl. Ersetzt das die Bitumenmatten? Was ist da der große unterschied?

Und dann noch ne frage zu flüssigbitumen. Und zwar hab ich den tip bekommen, Flüssigbitumen aus dem Tiefbau zu nehmen. Von der wirkung genau gleich der Akustikflüssigdämmung; nur halt schwarz und nich blau. Was is da dran?

THX

Mfg Martin

Also wie es mit dem Flüssigbitumen aussieht kann ich dir nicht genau sagen, ich weiß nur, dass normaler Bitumenspachtel (zum Verkleben von Teerpappen fürs Dach) ziemlich ausdünstet, und daher im HiFi-Bereich nicht verwendet wird, ich denke mal das Zeug aus dem Tiefbau wird sich ähnlich verhalten.. Dann riecht dein Auto ständig nach frisch asphaltierter Strasse
Die Alubutylmatten ersetzen die Bitumenmatten, sind aber teurer, weil sie ein besseres Dämmverhalten haben aber gleichzeitig auch leichter sind..

Grüße,
Markus

Sers,

ok, dann hat sich das wohl mit dem Flüssigbitum erledigt *g*

Das mit dem unterschied ist mir dann jetzt auch klar. Hab mal eben ein klein wenig gegooglt, die alubutyl rollen sind ja extrem teuer.

Was ich noch gefunden hab, waren Schwerschicht matten. sind auch extrem teuer.

Welche bitummatten nehm ihr dann so?

Mfg Martin

Ich hab bei mir die Standardbitumenmatten drin, glaube 5mm stark, gibts z.B. bei Conrad oder Sinuslive, bei Conrad hab ich damals 2,- für ne Matte vom 50 x 20 cm bezahlt, und davon brauchts ein paar ^^
Hab dann zusätzlich noch die Türverkleidung mit Brax exVibration verspachtelt, damit die nicht vibrieren bzw. scheppern.

Alubutyl "ersetzt" bzw. ist die verbesserte Bitumenmatte.

Bitumen ist sehr temperaturempfindlich. Im Winter sehr hart = stabilisiert gut und im Sommer weich = dämpft gut. Zudem ist das Alubutyl (kurz ALB) wesentlich leichter bei gleicher "Dämmwirkung" als Bitumen. Unterm Strich kommst du auch mit den Kosten billiger weg, da du wesentlich weniger Material benötigst. Gibt 1000 verschiedene Arten von Alubutyl. dünn, dick, hart, weich, dickes Alu, dünnes Alu, Alubedampfung usw...

Grundsätzlich gilt bei der Dämmung

1. Stabilisieren
2. Körperschall schlucken (dämpfen)
3. Luftschall dämpfen

ALB mit dünnem Butyl und dicken Alu stabilisiert hervorragend. Da das Alu nicht auf einer hohen weichen Masse sonst schwimmt. Nicht unbedingt die Dicke ist entscheidend. Je mehr Feststoffanteil im Butyl ist, desto härter (stabilisierender) ist es. Je weniger Feststoffanteil im Butyl steckt desto besser dämpft es Körperschall.

wiederum passiert die Umwandlung IM Dämmstoff von Schallwellen in Wärme (durch Teilchenreibung) genau in der Übergangsschicht vom Alu zum Butyl. So dämmt man die Weiterleitung des Körperschalls. Hier braucht man ein sehr dünnes Alu und ein weiches Butyl (dickes Alu würde hier reflektirend wirken)

die Firme Variotex ist die einzige Firma die verschiedene Sorten Alubutyl im Programm hat und die auch selber herstellen.


Hier gibts:

EVO1.3 (1mm hartes Butyl 0,3mm Alu)
VK2.1 (Vibrancy Kill 2mm Butyl 0,1mm Alu)
VK2.3
SWA2.5 (3-lagen Sandwichaufbau, nur auf eben Flächen verwendbar z.B. Dach)
und div. wasserfeste Schaumstoffe um Luftschall zu schlucken usw...



nachdem ich schon vieles davon verarbeitet hab, kann ich das EVO als "Alleskönner" bzw. Allrounder bezeichnen. Top Teil für 44€/m²



PS: Streichbitumen läuft dir im Sommer in der Tür davon, stinkt wie Hölle und ganz ohne Feststoffanteil bringts außer dem Gewichtsvorteil garnichts

Sers,

na das sind ja mal nen haufen Info's. Kleine Doktorarbeit *g*

Also jetzt hab ich zumindest den unterschied verstanden. Einfach die Kombination aus Stabilisieren und Dämpfen.

Nur was will ich damit Stabilisieren? Ich wollte eigentlich nur die Tür etwas Dämmen, damit das Klangbild ein wenig besser wird vorn in der Tür.

Auf der anderen Seite finde ich z.z. 44€ für den qm schon recht hoch. Denke aber, daß das zeug sein Geld wert ist.

Und wie viel braucht man davon eigentlich wirklich? Im CarHifi Forum sind ja jede menge umbauten drin. Die haben aber ALLES aus dem Innenraum raus gebaut und mit den ALB ausgelegt. Teilweise sogar mehrschichtig.

Und noch eine kleine dumme frage nebenbei, wie verbessert sich das klangbild? Hab ehrlich gesagt sowas noch nie verbaut

Ich werd das mal bereden, soll ja in das auto von meinem Bruder *g* versuchsobjeckt

Mfg Martin

Stabilisieren tust das Außenblech. Um so weniger es mitschwingt, um so natürlicher wird die Klangwiedergabe.
Am meißten im Bassfundament zu spüren und zu hören. Untenrum gehen die Lautsprecher WESENTLICH besser.
Ist es ein 206 würd ich diesen Nässeschutz aus der Tür komplett entfernen und durch ALB ersetzen um akustische Kurzschlüsse zu vermeiden und natürlich das Außenblech.
Da benötigst ca. 2m² + 1 Stk. Schaumstoff hinter den Lautsprecher