Ich fühl mich bedroht.....

Ihr habt Probleme mit anderen Marken? Oder mit Sachen, die nicht euren Löwen betreffen? Dann ist das genau die richtige Schublade für euch.
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pongi
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Re: Ich fühl mich bedroht.....

Beitrag von pongi » So 29.10.06 12:38

können wir vielleicht mal auf hören mit dieser "das ist typisch deutsch" argumentation?

die kotzt mich nämlich an. ich bin deutscher, bin stolz darauf und ich hasse es das man immer meint das sei "typisch deutsch", "typisch italienisch",...
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Re: Ich fühl mich bedroht.....

Beitrag von Michassammy » So 29.10.06 19:26

er weis sich eben nicht anders zu helfen, scheinbar kennt er nur eine solche Sorte...

wie war das mit dem Sozialen Stand und...

ach lassen wir's
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Julz
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Re: Ich fühl mich bedroht.....

Beitrag von Julz » So 29.10.06 23:54

In die Integrationsdiskussion um Türken/Jugoslawn/Kroaten/Araber/Russen will ich mich garnicht erst einmischen, weil alle Beteiligten, inkl. mir, ihre eigene Meinung (und Erfahrungen) dazu haben und sich von dieser auch kaum abbringen lassen werden.

Aber es gibt einige wichtige Unterschiede die man bei dieser Diskussion betrachten sollte:

Wenn es immer heisst "Die Türken", sollte man beachten das es sich hier um Menschen mit verschiedensten Hintergründen handelt. Ich beziehe mich jetzt mal auf die Generation derer um die es offensichtlich in der Geschichte vom Anfang ging. Da sind Menschen dabei, deren Väter oder Großväter als Gastarbeiter hier herkamen, die einen deutschen Pass besitzen, hier aufgewachsen sind etc., d.h. ihnen fällt es leichter sich zu integrieren.
Andere kamen als Kind oder Jugendlicher hierher, wurden von der Familie hierher mitgenommen oder flüchteten, weil sie sich ein besseres Leben erhofften. Diese Leute kommen oft aus niedrigeren sozialen Schichten und haben es sehr schwer mit unserer Kultur klar zu kommen. Hinzu kommt das meistens die Träume eines besseren Lebens nicht wahr werden und sie wieder Armut und soziale Abgrenzung erleiden.
Wieder andere kamen hierher, und haben es geschafft beruflich erfolgreich zu sein, sind sozial integriert und passen sich der Kultur an, ohne jedoch ihre eigene Kultur zu vergessen. Leztere lebten aber auch in ihrer alten Heimt in einer höheren sozialen Schicht.
Es gibt mit Sicherheit noch einige andere, aber das sind die Gruppen, in denen ich Menschen kenne.

Wohin die meisten "Stresser" zu stecken sind ist wohl klar...


Und nochwas zum Thema "Die Russen":

Erstmal sind die Russen offiziell als Russland-Deutsche zu bezeichnen. Und warum das so ist sollte man beachten: Die Vorfahren dieser Menschen waren Deutsche und wurden während und nach dem 2. WK von den "richtigen" Russen aus ihren Städten und Dörfern vertrieben, die meisten in die Ukraine, Kasachstan usw.
Der Punkt ist allerdings folgender: In ihrer ursprünglichen Heimat gelten sie bei den meisten als "Deutsche" oder "Nazis" und werden dort sozial ausgegerenzt. Kommen sie hier her sind sie die "Russen" und werden wieder ausgegrenzt. Ist ne bekackte Situation oder?

Folgende Geschichte von einem guten Freund, der Russland-Deutscher ist:
Er ist aufgewachsen in einer ukrainischen Kleinstadt. Dort haben sie in einer runtergekommen Wohnblock Siedlung gelebt, in der fast ausschliesslich "Deutsche" lebten. Es gab kein fließend Wasser im Haus, nur einen Brunnen mit Handpumpe für 4 Blocks. Heizung gab es, aber die ging meistens nicht - bei bis zu -30°. Zusammen mit Eltern,3 Geschwistern und den Großeltern in einer 3 Zimmer "Wohnung" groß geworden. Als er 13 war beschloss die Familie die Möglichkeit nach Deutschland zu gehen, und dort endlich als Deutsche zu leben, zu nutzen. Sein Opa hat ihm immer erzählt wie warm es bei uns wäre, das Palmen am Straßenrand stehen usw.

So und jetzt kommst du als vermeintlicher "Deutscher" nach Deutschland, kannst leider kein Wort deutsch und bist für alle nur ein "Russe". Die Palmen gibts nicht, du wohnst wieder mit der ganzen Familie in einem runtergekommenen Block (fließend Wasser, yeah), schläfst auf ner Matratze im Wohnzimmer, weil deine ältere Schwester mittlerweile ein Kind von irgend einem Typ bekommt, und dein Zimmer gebraucht wird. Schule lief natürlich scheisse, weil du große Probleme mit der Sprache und Schrift hattest. Hauptschulabschluss geschafft, aber schlecht, noch dazu "Russe". Also wirds auch mit ner Ausbildung nichts. Du suchst dir einen Job nach dem anderen: Paletten Packer bei ner Spedition, Vogelscheisse von Hochhaus dächern kratzen... Irgendwann bist du 23, kannst zwar besser deutsch, hast aber keine Perspektive mehr...
So und jetzt sag einer von euch, das das nicht frustrierend ist und durchaus aggressiv machen kann.
Natürlich hat man hier dann erstmal nur Russland-Deutsche als Freunde...man hat Langeweile, sieht wie es den "echten" Deutschen besser geht, und dann kloppt man halt mal einen zusammen... das entschuldigt AUF KEINEN FALL so ein Verhalten, aber DAS macht den Unterscheid zwischen den "Russen" und "Deutschen" die sich betrunken in ner Kneipe Stühle um die Ohren hauen oder Neonazis die sich ne Glatze schneiden und ihr Hirn ausschalten.
Ich denke das Beispiel lässt sich auch auf Auswanderer anderer Nationen anwenden, natürlich nicht das sie herkommen weil sie Deutsche sind, aber die Lebensumstände aus denen sie kommen und in denen sie Landen. Oft noch dazu ein völlig anderer Glauben.


Es gibt wichtige kulturelle und religiöse Unterschiede zwischen "Deutschen", "Russen" und "Türken", die sich nicht einfach durch Integrationsprojekte etc. vereinen lassen.

Türken haben wie schon erwähnt ein ganz andere Vorstellung von Ehre und Respekt als Deutsche und diese widerum als Russen.

Wenn man Stress oder eine Schlägerei mit einem Russen hatte, dann ist die Sache meist danach gegessen. (Ich rede hier von den meisten, nicht von den wenigen die alle 2 Wochen mit Handschellen abgeführt werden)
Hat man Trouble mit Türken, ist es meist eine lange Geschichte:
Auf dem Weg zur Kneipe von einer Gruppe türkischer Jungs angepöbelt worden, zurück gepöbelt, weiter gelaufen. Nächstes Wochenende, selbe Stelle, die Gruppe ist ums doppelte gewachsen, evtl. bewaffnet und haut dir aufs Maul... Und wenn du ihnen nicht aus dem Weg gehst, kannst du dir den Spaß jedes Wochenende geben.
Nazis haben eine ähnliche "Gruppendynamik" wie Türken (ob sie das wissen :floet:) und geben nicht Ruhe bis es wirklich übel endet.
Mit "normalen" Deutschen hat ich bisher nie Stress, aber auch das kommt durchaus vor. Überall gibt es bekloppte.

Was ich leider feststellen muss ist, das die Gewaltbereitschaft und vorallem die Brutalität zugenommen hat. "Früher" wars rumschubsen und Fäuste. Da gabs halt Kratzer, blaue Augen und Platzwunden. In den letzten Jahren kommen immer mehr Waffen zum Einsatz und eine Schlägerei findet ihr Ende oft erst wenn der Notarzt kommen muss. Da wird auf den Kopf eines zu Boden gegangenen Gegners eingetreten bis der sich nicht mehr bewegt... und das finde ich wirklich schlimm. Früher gabs das sichelrich auch, aber nicht so oft. Und schon garnicht unter Kindern! (Bei uns wurde ein 9-Jähriger Junge von 2 gleichaltrigen Arabern krankenhausreif geschlagen und ausgeraubt - er hatte 2€ für den Bus im Geldbeutel...)
Da ist Scheissegal ob Türken,Nazis,Russen oder sonst wer... das kann nicht angehen!!

Das junge Männer vorallem in Gruppen dazu neigen sich unter- oder gegeneinander zu beweisen ist sogar statistisch belegt. Wenn man sich "wickelt" oder "kloppt" im klassischen Sinne (hört sich sau doof an, aber ich hoffe es ist klar was gemeint ist) von mir aus - wers nötig hat!
Aber wenn ganze Gruppen auf Einzelne eintreten oder Leute sich die Schädel mit Baseballschlägern einschlagen ist das schlichtweg HIRNLOS!
Noch dazu verlagern sich Verhaltensweisen besimmter Altersgruppen immer weiter nach unten oder werden ausgedehnt. Heute schlagen sich kleine Kinder, oder bedorhen sich sogar mit kleinen Messern o.ä.
Kiddies die betrunken auf Stadtfesten rumlaufen - Wodka Flasche in der Hand - und KEINER sagt oder tut etwas, die Eltern nicht, die Polizei nicht...
13-jährige Mädls sehen aus wie 18, 15 Jährige wie Anfang 20. (Wo haben die die Ti**** auf einmal her?! Als ich so alt war, sahen die Mädls noch ganz anders aus :dummguck: Und so lang ist das nicht her... naja anderes Thema :gruebel:)

Unsere Gesellschaft/Regierung muss sich auf ganz neue Verhältnisse einstellen und anders auf Probleme reagieren als sie es tut.
Das ein Haufen Politiker >50 nicht wirklich sinnvoll auf Integrationsprobleme etc. eingehen kann ist logisch...die sind vom aktuellen Leben "auf der Straße" sowas von weit weg... darum liegt es am Einzelnen etwas zu tun... und jeder entscheidet für sich selbst ob er vor ner Gruppe ausländischer Jugendlicher mit dem Auto rumprollt, wenn er weiß er muss da nochmal vorbei oder ob er versucht Stress zu vermeiden.
Idioten die ohne jegliche Provokation gewalttätig werden gibts überall... die wirds auch immer geben. Ich sag ja nicht das man immer den Schwanz einziehen sollte (dafür sind Deutsche übrigens wirklich sehr bekannt bei anderen Nationalitäten hier im Land ;)), aber es gibt Situationen, da ruf ich leiber die Cops oder lauf weiter, bevor ich am nächsten Tag am Tropf Aufwache und meine Stichwunden von ner Krankenschwester behandelt bekomme...


Wer es bis hierher geschafft hat: Danke :lach: du bist jetzt erlöst ;)

Sorry, wurde etwas länger als ich gedacht habe... dafür das ich eigentlich garnicht schreiben wollte...

Gruß Julian
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Re: Ich fühl mich bedroht.....

Beitrag von 205*Cti » Mo 30.10.06 07:59

Dass die Deutsch-Russen in Russland als Nazis beschimpft werden ect. diesen Fall kenn ich auch und viele davon sind auch glücklich "wieder" in Deutschland sein zu dürfen.

Aber kann man sich da nicht anständig aufführen?

Ein Arbeitskollege wurde auch von 4 Türken verfolgt. Allerdings endete das alles im Krankenhaus. Für den Fahrer für Wochen mit Folgeschäden. Die haben den aus dem Auto gezogen und fast tot geschlagen. Warum auch immer. Nur dumm dass an einem Auto immer ein Kennzeichen ist. Dauerte keine 10 Minuten und 3 davon sind schon gesessen.

Für mich wär das ganz klar > Ab nach Hause. und wenn die da mal das Maul aufmachen werden die dort eh verräumt.
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Re: Ich fühl mich bedroht.....

Beitrag von max » Mo 30.10.06 11:21

Also Leute Leute...

was ich hier so lese.... Schwach! Sehr Schwach!

Vor allem diese Integrationsthesen!!!

Ich diskutiere jetzt hier nicht oder fange keine Disskussion an! Ich sage nur das, was fakt ist!

1. Wer sich nicht Integrieren lassen möchte, tut dies auch nicht!
2. Als diese dummen Sprüchen von anderen Religionen und anderen Bräuchen!
Soweit ich mich erinnern kann ist das kein Problem von Bräuchen, Kulturen oder
Religionen. Sondern ein Problem der Erziehung! Wenn einer Meint, er müßte einen
anderen Menschen körperlichen Schaden zuführen oder nötigen, weiß ich jetzt
ehrlich nicht wie das passt! Oder zeigt mir die Religion!
3. Menschen die sich nicht Integrieren lassen möchten, haben ein Problem mit der
Anerkennung der Gastgeber! Neid und Hass-wer das nicht versteht wird es nie verstehen!
4. In unserem Land bekommt jeder seine Chance! Aber nicht geschenkt! Sondern nur
durch Leistung! Wer nach 18 Jahren deutscher Lebenskultur immer noch keine
Landessprache kann zeigt seine Einstellung!
5. Deutsche im Ausland! Schaut euch mal weltweite Studien der UN zu Auswanderern an.
Fakt ist, dass die Holländer und die Deutschen sich am schnellsten in dem neuen Land
Sprachlich, Kulturell und Beruflich anpassen und Integriern können. Dies hängt natürlich
den in normalen Familien gelehrten "deutschen" Eigenschaften wie Fleiß und
Ordentlichkeit zusammen. Bei den Holländern wohl auch! :)
Wenn ich die Möglichkeit hätte, mehrsprachig aufzuwachsen, ich wäre nicht gerade
traurig gewesen. Abgesehen vom Englisch!

Abschluss:

Gewalt kann ich nicht dulden! Wenn einer meint, er müßte sich so verhalten, muss ich mein Echo vorher klar sein!
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Re: Ich fühl mich bedroht.....

Beitrag von madmat » Mo 30.10.06 11:38

Endlich mal ein Lichtblick in diesem Thread.
:)
Julz hat geschrieben:(Wo haben die die Ti**** auf einmal her?! Als ich so alt war, sahen die Mädls noch ganz anders aus :dummguck: Und so lang ist das nicht her...
Das Geheimnis der geschwollenen Oberweite beim germanischen Jungkükentum:
Hormondrops ab 11.
Schwiegermama ist ärztliche Höhlenforscherin und berichtet kopfschüttelnd über immer jüngere Mütter die mit besorgten Blicken die "Pille" (aka Spritze, Implantat, Pflaster) für immer jüngere Töchter ordern wollen.
Klar, wer selber mit 14 das erste Mal schwanger war - gebranntes Kind und Feuer und so...
Pharmazeutische Hormonbasis + körpereigene Produktion x pubertäre, hormongesteuerte Wachstumsschübe... you do the math.

Neulich SpiegelTV Magazin zum Thema:
Kaum ein Textillieferant hat passende Größen für Kinderbrustkörbe mit Körbchengröße D.
Jetzt tackern die Chinesen die BHs ihrer zierlichen Frauen mit den Körbchen der per default operierten US-Mädels zusammen um europäische Teenies zu bedienen.

Globalisierung at its best....
:cool:

Zum Thema:
"Es gibt sowieso viel zuviel Ausland auf der Welt."
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Re: Ich fühl mich bedroht.....

Beitrag von 205*Cti » Mo 30.10.06 12:07

@max > VOLLE ZUSTIMMUNG
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Re: Ich fühl mich bedroht.....

Beitrag von Gentry_Ba » Mo 30.10.06 13:14

Hi!

Ich kann Max nur zustimmen- 100% ACK!!!!!!
Besser hätte man es nicht schreiben können!

Grüsse,
Matthias
Official Member KING MEILER Fanclub !!

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Re: Ich fühl mich bedroht.....

Beitrag von Michassammy » Mo 30.10.06 15:18

volle Zustimmung an Max!!!

is aber auch so, wer sich nicht integrieren will sollte mal überlegen ob er im richtigen Land isz oder ob er nicht besser dort hingehen soll wo er sich integrieren würde!!

mal im Ernst, es ist doch eine Frage des Anstands, der Erziehung.

Wenn ich Dubai bin halte ich mich auch an die Regeln, wenn diese Menschen ihren Ramadan haben esse ich halt auch nicht unbedingt auf der Straße und vor ihren Augen.

Ziehe mir (wie alle) die Schuhe aus bevor ich den Wohnraum betrete (ist bei den Asiaten auch so)

akzeptiere Bräuche, Regeln und Gesetze weil man dies von mir indirekt erwartet, genau so wie wir in Deutschland es von den Imigranten erwarten.

Das ist ein gegenseitiges Respetieren und Achten, ich finde soetwas selbstverständlich!

Warum also diese Leute nicht??

achja, seit die sogegannten Wolga-Deutsche oder Russland-Deutsche bei uns in Berlin sind, ist die Kriminalität sprunghaft angestiegen

die haben kein Interesse Deutsch zu lernen, bilden Clans und halten nur die Hand auf TOLL!!!! sowas könen wir echt gebrauchen!!!

meine beiden kleinen Brüder wurden 2x von den Leuten (auch 12-13 jährige Jungs) überfallen, in deren Grundschule gab es schon mehrmals Durchsuchungen der Schüler, es kam ein ganzer Schultisch an Waffen zum vorschein, 90% von den Imigranten

ja wo leben wir denn???

und da wundert ihr euch wenn die Leute hier eine Scheiss-Wut auf die Russen haben?

sind Erfahrungen!!! kein gequatsche

Gruß Micha
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Re: Ich fühl mich bedroht.....

Beitrag von Julz » Mo 30.10.06 15:55

max hat geschrieben: 1. Wer sich nicht Integrieren lassen möchte, tut dies auch nicht! Sehe ich genauso
2. Als diese dummen Sprüchen von anderen Religionen und anderen Bräuchen!
Soweit ich mich erinnern kann ist das kein Problem von Bräuchen, Kulturen oder
Religionen. Sondern ein Problem der Erziehung! Wenn einer Meint, er müßte einen
anderen Menschen körperlichen Schaden zuführen oder nötigen, weiß ich jetzt
ehrlich nicht wie das passt! Oder zeigt mir die Religion!

Die Erziehung hängt aber direkt mit Kultur und Religion zusammen! Du kannst mir nicht erzählen das die Kultur eines Landes keinen Einfluss auf die Erziehung hat. Vorallem hat es aber auch damit zu tun "wo man herkommt". Bei sozial und wirtschaftlich benachteiligten Menschen werden viele Probleme mit Gewalt gelöst. Das ist natürlich auch in Detuschland so. In ärmereren Familien erfahren Kinder häufiger Gewalt als in besser gestellten. Und das beeinflusst natürlich auch. Wer von klein auf sieht das Probleme mit oder Ärger mit Schlägen aus der Welt geräumt werden, der wird das im Regelfall selbst genauso tun.

3. Menschen die sich nicht Integrieren lassen möchten, haben ein Problem mit der
Anerkennung der Gastgeber! Neid und Hass-wer das nicht versteht wird es nie verstehen!

Finde ich ein wenig zu "Verallgemeinert", aber die Grundaussage ist schon wahr

4. In unserem Land bekommt jeder seine Chance! Aber nicht geschenkt! Sondern nur
durch Leistung! Wer nach 18 Jahren deutscher Lebenskultur immer noch keine
Landessprache kann zeigt seine Einstellung! stimme ich dir vollkommen zu


Abschluss:

Gewalt kann ich nicht dulden! Wenn einer meint, er müßte sich so verhalten, muss ich mein Echo vorher klar sein! Das Echo ist eine Sache. Aber wie schon oben erwähnt kann es sein, das du dir damit deinen kleinen Privatkrieg vom Zaun brichst. Und das ist meiner Meinung nach das Problem. Wenns einmal Stress gab, kommt es druchaus vor, das es sehr lange dauert bis wieder Ruhe ist (wenn nicht vorher jemand in der Notaufnahme landet...)
madmat hat geschrieben:Endlich mal ein Lichtblick in diesem Thread.
:)
Julz hat geschrieben:(Wo haben die die Ti**** auf einmal her?! Als ich so alt war, sahen die Mädls noch ganz anders aus :dummguck: Und so lang ist das nicht her...
Das Geheimnis der geschwollenen Oberweite beim germanischen Jungkükentum:
Hormondrops ab 11.
Schwiegermama ist ärztliche Höhlenforscherin und berichtet kopfschüttelnd über immer jüngere Mütter die mit besorgten Blicken die "Pille" (aka Spritze, Implantat, Pflaster) für immer jüngere Töchter ordern wollen.
Klar, wer selber mit 14 das erste Mal schwanger war - gebranntes Kind und Feuer und so...
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Hmmm, das ist eine echt gute Erklärung für dieses Phänomen. Aber müssen die sich dann auch noch so anziehen das jeder gleich sieht, was Hormone anrichten können :D Ich finde die Entwicklung ehrlich gesagt gefährlich (Kindermissbrauch etc.):

Die 12-Jährige Kimberly-Daffne (um auch noch das Phänomen der unmöglichsten Doppelnamen aufzugreifen :)) verlässt Nachmittags das Haus um zu ner Freundin zu gehen, kurz bevor sie die Tür hinter sich zumacht hält ihre Mutter sie auf: "Lass dich nicht nicht von Fremden anquatschen! Und geh mit keinem mit den du nicht kennst!" ... "achja, hast du deine Pille heute schon genommen?!" :dummguck:
Sehr verwirrendes Thema...


Neulich SpiegelTV Magazin zum Thema:
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Jetzt tackern die Chinesen die BHs ihrer zierlichen Frauen mit den Körbchen der per default operierten US-Mädels zusammen um europäische Teenies zu bedienen.

Globalisierung at its best....
:cool:

Das ist krass :) Naja, bei sowas sind die Chinesen ja immer ganz schnell hinther. Die deutsche Industrie hat den Zug wohl wiedermal verpasst. Ist ja quasi ein ganz neuer Markt, D-Cups in der H&M Kinderbabteilung

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"Es gibt sowieso viel zuviel Ausland auf der Welt." Da ist was wahres dran ;)
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